Химический анкер Hilti для бетона установка, состав, расход, аналоги

Тема в разделе "Архив", создана пользователем Инструментал, 10 Февраль 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Инструментал

    Инструментал

    Регистрация:
    26 Ноябрь 2015
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    133
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    прораб
    Добрый день,
    Интересует вопрос - Что такое химический анкер для бетона, на просторах интернета посмотрели информацию и больше всего пишут про химический анкер Hilti. Хотелось бы узнать отзывы, преимущества и недостатки, а так же интересна установка химических анкеров, так как при установке по старинке обычных металлических анкеров принцип работы и установки понятен, а тут не понятен состав и расход химического анкера.
    Вопрос, химический анкер применение его в каких условиях, при зимней погоде как осуществлять монтаж на улице или в холодном неотапливаемом помещении?
    При установке обычного анкер-дюбеля необходимо просверлить отверстие нужного диаметра как сам дюбель, а какое необходимо просверлить отверстие под химический анкер?
    Какой необходим инструмент для установки химических анкеров?
    Необходимо ли требовать на химический анкер сертификат?
     
    Lakki-man и Василич Мастер нравится это.
  2. Инструментал

    Инструментал

    Регистрация:
    26 Ноябрь 2015
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    133
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    прораб
    Нужно еще понять какая же на этот химический анкер Hilti цена? Как и на все инструменты марки хилти, неоправданный мега космос? Понятное дело инструмент, а анкер, пусть даже химический, это все равно расходный материал, стоимость его должна быть адекватной, ведь анкер химический это капсула с клеевым составом, так?
    А для монтажа необходимо еще будет специально купить пистолет для химического анкера, как состав извлекать из капсулы то?
     
    Lakki-man и Василич Мастер нравится это.
  3. Админ Форумов

    Админ Форумов

    Регистрация:
    28 Июнь 2015
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    153
    Род занятий:
    Пытаюсь помогать людям
    Для монтажа химического анкера Hilti или другого производителя нужно будет раскошелиться и купить пистолет для химического анкера, так как подачу смолы вы не сможете обеспечить, нажав на эту капсулу двумя руками. А сам анкер химический идет в составе смесь и анкер металлический который закручивается в просверленное отверстие после заполнения его хим составом.
    Вы в штроборезах писали про химический состав анкерной смеси, а для каких целей если не секрет? Не подумайте ничего плохого, скорее всего, компания Хилти не даст такую инсформацию, вдруг вы захотите сами начать производить их анкера? Они могут давать только гарантию или менеджерские заморочки типа Флит менеджмент как тут замечено - http://stroy-forum.pro/threads/flit...li-arenda-instrumenta-i-texniki-x2-raza.3542/ , где ничего не понятно, но очень красиво рассказано:) Это мое сугубо личное мнение, никого его не навязываю.
     
    Последнее редактирование: 10 Февраль 2017
    Lakki-man и Василич Мастер нравится это.
  4. GripK

    GripK

    Регистрация:
    21 Апрель 2015
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    У них самый большой ассортимент и потом это промышленное применение... Вообще химию много кто делает, вот только насколько они как бы надежны.
    Например есть химия Fischer и Mungo, остальные не рассматриваю, поскольку как правило не пойми кто (Tytan, Mapei, Henkel, и т.д), в плане производства данной продукции.
    Есть специальные, зимние....
    На два миллиметра больше. Например шпилька 12, сверлим шурф на 14мм.
    Есть в стандартных капсулах, как для герметиков, тогда можно использовать стандартный дозатор. Как правило это, как бы, бытовые анкера не требующие расчета. Есть двухкапсульные, для них духкамерный дозатор и как правило у каждой фирмы свой стандарт.
    DSCN3422.JPG
    Есть еще разовые капсулы, но они ограничены глубиной закладки, не глубоко.
    Цена разная, потому как и характеристики разные, для разных материалов и требований. Все цены есть на сайте Hilti.
    Для серьезной химии, да.
    DSCN3417.JPG
     
    Lakki-man и Василич Мастер нравится это.
  5. Василич Мастер

    Василич Мастер

    Регистрация:
    19 Апрель 2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    376
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Строю, пилю, строгаю, прочищаю
    Цена вообще на весь инструмент хилти далеко не дешевая, хотя интересно, химию Хилти сам производит или заказывает у Henkel например?
    А что Mapei и Henkel это бренды не пойми какие почему вы так думаете? Хенкель довольно таки хорошую химию делает как профессиональную так и бытовую. А Мапей специализируется на качественных гидроизоляционный материалов для бетона , бассейнов и тд, а также делает различные клеи и сатирик для плитки, которые довольно таки имеют большой срок службы. К примеру у Хилти я данной линейки химии не видел ни разу.
     
    Lakki-man нравится это.
  6. GripK

    GripK

    Регистрация:
    21 Апрель 2015
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Всю анкерную продукцию и химию в том числе, hilti делают сами, без всякого ОЕМ.
    Анкерная техника (перетянутый).jpg
    Ближайший и достойный конкурент, в этом направлении, только Fischer.
    В плане этого направления, да, "бренды не пойми какие". Из личного опыта, брал на пробу Henkel. Сразу не понравился состав на выходе, какой-то не однородный визуально, а потом и результат не заставил долго ждать, из пяти шпилек две провернулись.
    Возможно, только под маркой Loctite, а не то, что во всех сетевых продают. Единственное, что мне попалось из продукции Henkel действительно отличного качества - это сантехническая нить Tangit, она же Loctite 55. С другой продукцией Henkel не задалось, правда гидроизоляция 65-ая от Ceresit тоже понравилась, но если уж говорить о добротных герметиках и смесях, то это конечно продукция Sika. В основном Sika и использую.
    Если бы они специализировались на крепежной техники и конструкциях.... тогда можно было бы посмотреть в сторону их хим-анкера.
    Правильно, потому как химический анкер относится к разряду креплений, а hilti в этом плане можно сказать ведущая компания по продукции промышленного уровня и ответственности. Хотя и у hilti есть некоторая линейка растворов, покрытий и герметиков связанных исключительно с противопожарными системами.
     
    Lakki-man и Василич Мастер нравится это.
  7. Lakki-man

    Lakki-man

    Регистрация:
    20 Апрель 2015
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    60
    Пол:
    Мужской
    Не знаю как химические анкера, но затирка и гидроизоляция жесткая Ceresit очень хорошего качества , если брать Европейский завод, насколько я слышал что Helkel сейчас в России производят, может поэтому смесь неоднородная была или просто вам попались химические анкера к примеру с плохим или неправильным хранением? Или перемерзшие , может же быть такое, не пробовали купить химический анкер Henkel еще один для сравнения разницы?
     
    Василич Мастер нравится это.
  8. Lakki-man

    Lakki-man

    Регистрация:
    20 Апрель 2015
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    60
    Пол:
    Мужской
    Если работаете с бетоном то вам, будет необходимо выполнить алмазное бурение отверстий под установку химических анкеров, так как отверстие нужно обычно больше и перфоратором очень тяжело работать, если только анкера маленького диамера, но под маленький диаметр можно не использовать химанкер, достаточно хорошего дюбеля.
    Касаемо сертификации, то обязательно требуйте на химический анкер сертификат, так как данная химия предусматривает уже промышленное использование, соответственно, если не выдержит нагрузку анкер химический, то потом могут предьявить претензию уже к подрядчику, якобы установка химического анкера была произведена не по технологии и с вытекающими последствиями.
    Пистолет для химического анкера - это тот инструмент который нужен будет для колбы смеси, но нужно также помнить что химический анкер для кирпича или бетона разные.
     
    Василич Мастер нравится это.
  9. Василич Мастер

    Василич Мастер

    Регистрация:
    19 Апрель 2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    376
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Строю, пилю, строгаю, прочищаю
    Все анкерные крепления делают Хилти сами? И на каком заводе в Лихтенштейне? Очень эти анкера, дюбели и т.д. смахивают на китайского производства.
    Мы как то работали с противопожарными системами, но помню герметики для труб и тд было, а вот растворы и покрытия от пожаров что-то не видел, это новое что-то в линейке хилти?
     
    Lakki-man нравится это.
  10. GripK

    GripK

    Регистрация:
    21 Апрель 2015
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Анкер брал в Леруа, на счет хранения там все в порядке. Смесь была однородная, но её консистенция по сравнению с другим производителем.... Итог работы уже описывал.
    Да, как и буры и коронки.
    В Германии. В Лихтенштейне только штаб квартира и очень небольшое производство.
    r7gzXWcW3vE.jpg
    Я не представитель компании, потому не могу сказать где именно какой завод находится и что именно он производит. Я только потребитель с большим парком их техники и могу сказать, что никогда продукция меня не подводила, от инструмента до расходки.
    Наверное наоборот, китайские на их подукцию... Возможно всякие пластиковые дюбеля и в таком роде они делают на своем заводе на территории Китая, но это не имеет значения, потому как фирма отвечает... as17.rimg.info_43082b0a7e36a8f27d6a73aa144dd023.gif
    lhzDUozST2U.jpg
    Не обязательно, конечно под большие диаметры и если "алмазная" дрель под рукой, то можно. Обычно проходка делается перфоратором, но только бур применяется TE-CX(четырех лопостной)- он дает ровный шурф. Основная операция перед установкой и это для всех хим. анкеров, любого производителя, очистка от шлама. Можно с помощью компрессора или специального насоса, ручного.
    Алмазное бурение избавит от процедуры продувки, только и всего.
    Есть, есть и пена противопожарная, и манжеты для труб и вставки, и листовой материал, спрей для швов, огнеупорный блок и подушка, и раствор противопожарный.
     
    Последнее редактирование: 13 Февраль 2017
    Василич Мастер и Lakki-man нравится это.
  11. Lakki-man

    Lakki-man

    Регистрация:
    20 Апрель 2015
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    60
    Пол:
    Мужской
    Так вот может они эту смесь не правильно хранили, может же быть такое? как проверить то?

    Вы думаете отверстия промывать не нужно водой?
    Касаемо парка техники, может знаете про Флит менеджмент строительного инструмент HILTI , они так расписывают про якобы виртуальный парк техники и непонятную аренду, я тут хотел немного понять и разобраться, сделла отдельную ветку, так сказать,
    http://stroy-forum.pro/threads/flit...li-arenda-instrumenta-i-texniki-x2-raza.3542/ но толи по этой программе никто не работает, толи она какая то на развод больше смахивает, вы не сталкивались?
     
    Василич Мастер нравится это.
  12. GripK

    GripK

    Регистрация:
    21 Апрель 2015
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Нет, магазин хоть несерьезный но не "безбашенный", как рыночные торговцы. Вообще мороз, как таковой для анкера не страшен в плане хранения, по крайней мере для тех которыми пользовался и пользуюсь. Просто продукт плохой изначально, как я понял из практики. Анкер Helkel чистая бытовуха, которая для максимум для подвески унитаза или раковины. Например вклейку арматуры, а тем более в растянутую зону, такому продукту доверять нельзя, да и многие другие задачи тоже, ИМХО.
    Не думаю, а заню, это просто трэш as19.rimg.info_61f57ad37df9a90d4933486573a57932.gif . Только удаление шлама из шурфа, но тчательно.
    К слову, есть пустотелые буры которые сразу удаляют шлам, во время сверления, естественно с помощью пылесоса. Сам такими пользуюсь.
    IMG_1464.JPG IMG_1463.JPG
    Этот сервис рассчитан на большие компании, у которых парк техники hilti насчитывает не одну сотню или хотя бы около того..., у которых бюджет строительства составляет не одну сотню миллионов и время простоя соответственно.
    По этой программе они берут на себя все хлопоты по замене, расчету и сервису техники, предоставляют подменное оборудование, предоставляют необходимый инструмент в кратчайший срок, если в данный момент у вас его нет, а он вдруг срочно понадобился, например стенорезную машину, а деньги потом по внутреннему ценообразованию и все в таком духе. За этот клуб надо естественно платить взносы.
    Короче нам это не грозит и не ломайте себе голову.:blush:
     
    Lakki-man нравится это.
  13. Lakki-man

    Lakki-man

    Регистрация:
    20 Апрель 2015
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    60
    Пол:
    Мужской
    :grinning: почему вы так решили, это про магазин, почему он безбашенный?:grinning::grinning::grinning::grinning::tearsofjoy:
    Касаемо мороза для химических анкеров, читал на Хилти сайте, что там минусовые температуры не айс для них, или у них разные анкера для разных температур предусмотрены? Хотя если честно, сайт как то сделан "рукожо...." но так неудобно смотреть инфу, особенно когда всякие окошки всплывают. Мое мнение, не знаю, может кому и нравиться:imp:
    Касаемо бура для сверления отверстий, я так понял он тоже Хилти? И он пустотелый? На фото не видно отверстия в буре или я что-то не так понял?
    По поводу сервиса, спасибо немного глаза приоткрыли, а то, опять же, на сайте Хилти у них информация, все так красочно расписано, а смысл как то размыт, но главное нужно платить за непонятно что:grinning:
     
  14. GripK

    GripK

    Регистрация:
    21 Апрель 2015
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Я сказал, что Леруа |НЕ "безбашенный"| имея в виду, что "тухлятиной" и просрочкой не торгует, в этом плане они соблюдают кодекс чести, что нельзя сказать какого уровня товар у них в принципе в разных областях. У них тенденция уже давно, вымывание хорошего производителя и замена его сомнительными брендами а соответственно и качества. Это они пример с OBI берут, у них этот процесс уже давно , наверное с 2007 начался.
    Раньше в Леруа Мерлен можно было найти весьма серьезных производителей, например плиткорезы RUBI, газовые горелки и сан-инструмент Rothenberger, трубы и фитинги Henco, Viega, профессиональные щиты Legrand, в инструменте присутствовала hilti и много чего другого. Теперь остался наверное только Knauf и Sika из товаров достойных внимания, все остальное китайко-непонятное, бывает даже в руки взять противно настолько визуально и некачественно сделано.
    Совершенно верно.
    Есть, есть и не одно.
    IMG_1463.JPG
    И так, для визуализации....
     
    Последнее редактирование: 13 Февраль 2017
    Василич Мастер нравится это.
  15. Василич Мастер

    Василич Мастер

    Регистрация:
    19 Апрель 2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    376
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Строю, пилю, строгаю, прочищаю
    А для каких целей происходит выманивание хорошего производителя для замены его на сомнительные бренды сомнительного качества товара? Что с этого можно поиметь то?
     
  16. Василич Мастер

    Василич Мастер

    Регистрация:
    19 Апрель 2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    376
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Строю, пилю, строгаю, прочищаю
    Разве Леруа Мерлен больше не продает инструмент Хилти, я видел его сам, правда года 2-3 назад
     
  17. GripK

    GripK

    Регистрация:
    21 Апрель 2015
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    Нет, распродают остатки где осталось и "абзац". Hilti полностью перешли на интернет торговлю и не нуждаются больше в дилерах, как и Леруа Мерлен не нужен товар, который лежит по их мнению и занимает место на стеллаже. Смысл любого сетевого магазина это моментальный оборот их не интересует покупатель как таковой, их интересует товар который должен быстро уйти и принести им прибыль. Потому на первое время Леруа Мерлен проводил исследование спроса, именно по этому там можно было увидеть и купить качественные вещи серьезных производителей разбавленные Тайваньскими и чуть Российскими. Потому как во Франции торговля таким дерьмом, которым они сейчас торгуют типа Декстер, Матрикс, Вальтек и еще куча неизвестных в нормальном мире контор не прокатила бы....
    Психология Российского покупателя такова, что он не смотрит, что он покупает в принципе(потому у нас процветает такое количество торговых авантюристов), главное чтобы не дорого... Этот аргумент сплошь и рядом звучит от большинства и выдается как достижение как, то- какой я хитрый, имею тот же результат за меньшие деньги и все такое.
    Короче Леруа соорентировались, что тут можно по гавнистей и побольше, если дешевле.
     
    Василич Мастер нравится это.
  18. KERN Крым

    KERN Крым

    Регистрация:
    27 Май 2015
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    60
    Пол:
    Мужской
    Добрый вечер, интересная тема у вас тут, почитал, не ожидал что Леруа такой помойкой становиться, а что во Франции магазин Леруа торгует только качественным инструментом и строительным материалом?
     
    Василич Мастер нравится это.
  19. GripK

    GripK

    Регистрация:
    21 Апрель 2015
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    197
    Пол:
    Мужской
    В принципе да, но нужно учитывать, что это все же сетевой магазин..., его политика направлена на обывателя, а не на профессионала.
    Чем они торгуют у себя, можно было судить по первым годам работы в России, по тем брендам которые были представлены, на тот момент, в их торговых залах. В то время, могу сказать, там было, что купить даже взыскательному покупателю. Товар на разный кошелек.
    Чем теперь торгуют, просто жесть. Вот наткнулся на отзыв, на другом форуме, покупателя Леруа...
    |Покупал дисковую пилу Dexter. Перегрузил, перестала работать. Отнес в сервис в Леруа. Через неделю позвонили, приехал к ним. Сказали по вашей вине полетела шестеренка ведомая. Ремонтировать по гарантии не будут. Спрашиваю, где можно за деньги отремонтировать? Оказалось - НИГДЕ! Инструмент на выброс. Не советую.|
     
    Василич Мастер нравится это.
  20. KERN Крым

    KERN Крым

    Регистрация:
    27 Май 2015
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    60
    Пол:
    Мужской
    Жесть, а зачем туда вообще ходят покупатели? А как быть с гарантией если сейчас Леруа распродает инструмент Хилти, и если поломается. Кто будет ремонтировать? Разве леруа официальный сервис Хилти инструмента?
     
    Василич Мастер нравится это.

Поделиться этой страницей

Похожие темы
  1. Микола Питерский
    Ответов:
    77
    Просмотров:
    7.570
  2. Lakki-man
    Ответов:
    43
    Просмотров:
    4.071
  3. Инструментал
    Ответов:
    172
    Просмотров:
    8.168
  4. КЕРН
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    1.156
  5. Василич Мастер
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    1.219
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.